Loi Pécresse : Votre avis? :)

Coucou..

Donc pour reprendre le sujet qui n'était visiblement pas vraiment exposé au bon endroit,.. Votre avis sur cette loi? Avancée ou pas? La loi est nulle, à améliorer, bien..?

Je réponds à Zag au passage... ^^'

Zag a écrit:

D'ailleurs Alexis, toi qui me dit si mal renseignée parce que j'ai mal exprimé le problème des financements, tu le connaissais, ce problème de diplôme qui ne sert qu'à une entreprise?

Moi^^' a écrit:

Il y a une nuance, je t'ai dis que tu semblais mal renseignée, du fait des choses fausses que tu as mentionnées dans ton premier message, je n'ai pas dis que je connaissais parfaitement la loi et leurs amendements, relis-moi.
Puis, en ce qui concerne les diplômes, j'en ai déjà entendu parler en effet, mais que ça soit clair, je t'ai contredis sur le fait que tu déclares à tout va des choses à propos du financement des universités, fausses; je n'ai PAS dis que j'étais pour cette loi; je n'ai PAS dis qu'elle n'aurait pas d'effet pervers, et moi, je réserve plutôt mon jugement en ce qui concerne cette loi sans en savoir un peu plus..

Bref, vous en pensez quoi?

[Tain je viens de remarquer que y'a un topic politique et un topic actualités... ça ne fait pas un peu beaucoup?]

Concernant les finances, subvention Etat/pas Etat. A l'origine, l'Etat devait se desengager totalement. Je n'ai pas trouver le texte de loi sur internet, seulement le projet, où l'article concernant les subventions est plus qu'ampoulé: quasi-illisible par rapport aux autres articles, je trouve. Apparement ce sont les syndicats etudiants qui auraient negocier pour que l'Etat continue de donner des subventions. Sauf que les universités ne paieront plus d'impôt, donc à mon avis ça va remuer tout ce qui est budget, car la logique voudrais que la suppression de leur impôts entraine une subvention moins généreuse.

Et je m'en tape que tu sois pour où contre, je ne te repondais pas à toi qui n'a pas d'avis (sauf sur un petit point, mais tu m'as irrité à cause d'une mauvaise formulation), mais à tiearei.

Zag tu parlais d une moins bone représentation des élèvs entre autre: ce ne sont que des peures que les certains étudaints s'imagine!!...
Cette loi change surtout les choses sur un plan économique, qui va bien sûr entrainer des changements d'organisation, de gestion mais pas sur la représentation des élèves...

Loi :

Si l'état donne les tunes
Ecrire "Il n'y a pas de problème"
Sinon
Ecrire "Vous gueuler toujours à propos du déficite or dans ce cas ça fera ça de moins à payer"
FIN

Grève => une raison pour ne rien glander, rien d'autre.

Les étudiants se ne sont pas des lycéens, etudier ils le veulent, moi le blocage ça me penalise c'est vrai, et c'est le cas de tous ceux qui veulent leur année, mais c'est un sacrifice, et t'inquiete pas, on ne glande pas rien.

dark a écrit:

Grève => une raison pour ne rien glander, rien d'autre.

Grève => raison de se faire entendre par la hiérarchie ! On est étudiants, économiquement qu'on aille en cours ou pas, ça ne fait chier personne (contrairement aux grèves de la SNCF ou au blocage de la raffinerie par exemple !). C'est donc notre seul moyen de faire passer un message fort (à condition bien sur que cela mobilise également les médias...).

En ce qui concerne cette grève là, je ne peux pas vraiment me prononcée : je ne me suis pas renseignée plus que ça ! Mais le droit de grève des étudiants, personne peut nous l'interdire .. que la cause soit juste ou pas !

Maintenant, c'est sur que beaucoup (et c'est bien dommage) profitent des grèves à des fins personnels ("ne rien glander", finir plus tôt pour être en week end, s'alcooliser pendant les manif' et pour finir endommager les locaux !) Alors bien sur, ca ne sont que des clichés, mais ça ne sert pas à la cause principale.
Cependant, je restes convaincue que si les grèves actuelles ont lieu, c'est pour de bonnes raisons (même si c'est vrai que pour certains ça ne changera pas grand chose). Certains ont surement plus à y gagner que d'autres : conséquence de toutes grèves, non?

Weng a écrit:

dark a écrit:

Grève => une raison pour ne rien glander, rien d'autre.

Grève => raison de se faire entendre par la hiérarchie

Parle à un sourd on verra....Et oui, la loi est passée.

Comme celle du CPE.


(OUi, le CPE, tu te souviens, tu avais un autocollant de syndicat et tu étais venu foutre la merde à LeroyMerlin avec tous ceux qui profitent des grèves "pour ne rien glander"... tu situes?)

Zag a écrit:

OUi, le CPE, tu te souviens, tu avais un autocollant de syndicat

T'oublis la moitié des choses : j'avais l'autocollant en effet, mais j'avais viré le nom du syndicat.

Zag a écrit:

Et tu étais venu foutre la merde à LeroyMerlin avec tous ceux qui profitent des grèves "pour ne rien glander"... tu situes?

Je te rappelerais, volontier, que c'était un samedi ce jour là, tu sais, les jours ou on a pas cours...
Et je te rappellerai une fois de plus qu'on est aller à ce magazin car un des employés avait manifesté et c'était fait virer, ou du moins avait montrer son opposition à cette lois.

:')

Je n'ai oublié ni le coup du "déchirage d'autocollant pour ne pas porter le nom de ces boulay de syndic de gauche" ni la raison qui m'a amenée à Leroy-Merlin, dommage pour toi. Par contre je me demande de plus en plus ce que toi tu foutais la-bas.

Zag a écrit:

Par contre je me demande de plus en plus ce que toi tu foutais la-bas.

J'avais mes raisons et je ne te dois rien.

Mmh j'ai du mal à trouver des chiffres corrects en ce qui concerne la proportion réelle d'étudiants qui bloquaient et celle de ceux qui étaient anti-blocages..
Du moins, pas de source policière ( les sources syndicales, )

XmhO a écrit:

Les sources syndicales,

Pas de source quoi.

"Ouais, on était 35 000 devant medecine à Nantes"

xD

XmhO a écrit:

Mmh j'ai du mal à trouver des chiffres corrects en ce qui concerne la proportion réelle d'étudiants qui bloquaient et celle de ceux qui étaient anti-blocages..
Du moins, pas de source policière ( les sources syndicales, )

Déjà ça depend des fac. J'espère pouvoir te répondre lundi concernant Rennes2, mais à mon avis, compter, recompter, rerecompter les bulletins ça va prendre du temps.
Et si les sources syndicales sont generalement au dessus de la realité, les sources policière sont en dessous. Tu prends le milieu de ce que disent les deux camps et ça te fais une petite idée.

XmhO a écrit:

Mmh j'ai du mal à trouver des chiffres corrects en ce qui concerne la proportion réelle d'étudiants qui bloquaient et celle de ceux qui étaient anti-blocages..
Du moins, pas de source policière ( les sources syndicales, )

Selon le Ouest France de vendredi, 2 500 étudiants étaient dans les rues à Rennes contre 700 à Nantes.

Les vacances continues à Rennes ?

Rien que pour le mot "vacances" j'ai même pas envie de te répondre. Pis tu t'es gouré d'endroit pour le demander.

Zag a écrit:

Rien que pour le mot "vacances" j'ai même pas envie de te répondre. Pis tu t'es gouré d'endroit pour le demander.

Vacances : Les vacances sont une période de temps pendant laquelle une personne cesse son activité habituelle.
Je ne te ferais pas l'affront de te dire quelle est l'activité habituelle d'un étudiant en période de cours .

En effet j'me suis légèrement planté Y_Y

Des vacances il y en a fin octobre, en decembre, en fevrier, à pâques (enfin pas pour nous) et l'été. C'est tout. Quand un salarié fait grève, il est payé hein. Donc pas en vacances. Même si les étudiants ne sont pas rémunérés, la grève n'a rien à voir avec les vacances.

Zag a écrit:

Quand un salarié fait grève, il est payé hein.

Tu rêves, on est pas payer quand on fait grève, imagine les abus sinon.

Zag a écrit:

Même si les étudiants ne sont pas rémunérés, la grève n'a rien à voir avec les vacances.

Bah si on s'en suis à la définition, c'est en plein dedans. Je ne fais qu'appliquer et respecter cette définition ^^

En tout cas quand je n'ai pas utilisé le mot "vacances" péjorativement si c'est ce que tu veux savoir.

dark a écrit:

Zag a écrit:

Quand un salarié fait grève, il est payé hein.

Tu rêves, on est pas payer quand on fait grève, imagine les abus sinon.

Zag a écrit:

Même si les étudiants ne sont pas rémunérés, la grève n'a rien à voir avec les vacances.

Bah si on s'en suis à la définition, c'est en plein dedans. Je ne fais qu'appliquer et respecter cette définition ^^

En tout cas quand je n'ai pas utilisé le mot "vacances" péjorativement si c'est ce que tu veux savoir.

Gloups, j'ai oublié "pas". -_- Forcément ça change tout le sens.

J'aimerais bien en être sur, que ce n'etait pas péjoriatif. En tout cas ce n'est pas les vacances. C'est la grève. Non ce n'est pas pareil, les vacances sont faites pour se reposer. Et pour répondre à ta question, y'a les infos, parce que moi je ne suis toujours pas sur place, et la situation n'est pas claire du tout (même pour Angélique qui est pourtant sur place).

Et t'es toujours dans la mauvaise section.

Wah, j'ai vu il y a quelques jours que les bloqueurs avaient bloqué le vote.. (Du moins, ils ont essayé ) On se demande pourquoi... Leur raison:"Il faut parler de la loi avant de voter". Ils prennent les gens pour des cons, ça se sent.
Comme si les étudiants avaient besoin de la science infuse des bloqueurs pour savoir de quoi traite la loi..
Comme si ceux qui s'opposaient au blocage ne connaissaient rien à la loi... Ahlala,..

Weng a écrit:

Selon le Ouest France de vendredi, 2 500 étudiants étaient dans les rues à Rennes contre 700 à Nantes.

A ce point? Elle est étrange cette différence

Bon. Maintenant je suis sur place. Alors.
A Rennes, c'est le BORDEL. Et cette gue-guerre bloqueur/antibloqueur commence à me gaver serieusement.
Il y avait donc un vote (assez mal foutu) Lundi. Je ne pouvais pas y aller parce que le lendemain je passais mon permis (QUE J'AI EUUUUUU *mmhhh désolée*). Resultats des votes: majorité d'antibloqueur MAIS moins de la moitié des étudiants ont vôté, DONC:
- On ne sais toujours pas réellement s'il y a une majorité d'anti-bloqueur.
- J'ai oui-dire (mais faut pas trop prendre ça au serieux parce que n'importe qui peux dire n'importe quoi) que lorsque moins de la moitié des etudiants votent, l'AG reste décisionnaire. M'enfin ça veux pas dire grand chose ça.
Resultats: des bloqueurs qui continuent d'empecher de passer, des anti-bloqueurs qui encouragent les CRS à leur taper dessus, une grosse division, des étudiants qui comme moi sont paumés et ne savent plus quoi penser ni quoi faire, et bien sûr, une décrédibilisation du mouvement.

Voili-voilou.

Zag a écrit:

L'AG reste décisionnaire.

Dans le cas d'une diactature, il ne sert à rien de faire un vote xD