Victoire de S. Royal au PS

j'ai jamais dit le contraire xD

" quel est le plus gros défaut de Ségolène royal?"

-réponse: son compagnon!!

vive le PS et vive DSK!
nique la reine

salut,

dimanche ségolène a Villepinte a dévoiler son programme et ses 100 propositions
elles sont bien sur intéressantes mais je pense difficilement irréalisable , elle va le trouver ou l'argent?
le smic a 1500euros moi j'aimerais bien mais si le smic passait a 1500 euros, les prix risquent d'augmenter vu que c'est le salaire de référence, il va falloir augmenter les autres salaires par la suite
qu'en pensez-vous?

Je pense qu'effectivement, tel qu'elle l'a présenté, son projet parait irrealisable. Mainteant, elle en a conscience et tout n'est pas clairement définit: je pense qu'elle va proposer quelque chose pour financer ces projets sans s'endetter davantage... A suivre donc.

En tout cas j'ai été très contente d'entendre un discours bien socialiste, bien de gauche, qui se demarquait bien du discours de l'UMP... Même si le ton y était parfois un peu trop...

Le smic à 1500€, c'est bidon. Pourquoi? Parce que si ils font ça, alors les revenus qui étaient auparavant tout proche de l'"ancien smic" seront donc en dessous de ce nouveau smic, donc il faudra également les augmenter. Et c'est infaisable. Pourquoi? Parce que, comme nous le rapelle si gentimment Madame Royal, en France il y a beaucoup de très petites entreprises avec 1, ou 2 employés. Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas les moyens d'embaucher plus... Donc cette idée, pour moi, c'est du n'importe quoi...

Pour ses 100 proposiitions, euh.. bizarrement on entend pas beaucoup parler des immigrés dans celles-ci.. Aurait-elle peur de trop se lancer dans le sujet?

c'est le bon exemple ( les petites entreprises )
tu vois la patronne d'un de ces petites entreprises gagner en gros 1300euros
elle pourra pas payer ses employés 1500 euros chaud cacao le portemonnaie

elle se fait pas trop d'ennemis en parlant pas d'immigration en fait

Peut-être que l'immigration, on n'en pas pas si besoin que ça d'en parler.
Peut-être qu'elle se concentre sur des sujets plus grâves.
Peut-être qu'on n'a que la paroles de Len Pen et de Sarko pour répéter à tue tête que l'immigration est un fléau...

Et pour les dépenses, que croyez-vous? Que les propositions de Sarkozi sont gratis? Sait-on seulement à combien s'élèvent les mesures que prévoie le candidat UMP?

Ouais parlons des petites entreprises mais des grosses alors ?

80% des richesses pour 20% de la population ... c'est si impossible que ca de les redistribuée plus équitablement ?

Arrêtons l'individualisme les gens, en s'y mettant tous on pourrait facilement réussir, mais l'appat du gains est plus important que les relation humaines dans cette société hyper capitaliste ... suffit de voir les grandes surfaces, combien de tonnes de bouffes elles jettent a l'année vous trouvez ca normal ? (m'enfin bon je dérive )

bah personne ne t'empeche d'acheté tou les produi perimé tu sais

iksy a écrit:

bah personne ne t'empeche d'acheté tou les produi perimé tu sais

Et pourquoi on en mettrais pas moins en rayon ? pour éviter le surplus et donc le gaspillage de tent de nourriture ?

Je pense que l'immigration est un des points importants à développer lorsque l'on veut prétendre à élire la personne qui choisira le chef du gouvernement. Ce sujet est d'ailleurs même je pense primordial.. Et je pense pas que je sois le seul à penser cela, en effet beaucoup de gens ont été déçus par son discours puisqu'elle n'a pas traité ce sujet (Suffit de se ballader sur d'autres forums pour le vérifier).

De plus rafa, tu parles des grosses et des petites entreprises, et de la domination du capitalisme, tu parles également d'une société capitaliste, mais qu'as-tu à proposer si ce n'est de tenter au maximum d'atténuer les effets néfastes de ce système, en sachant que le MONDE est capitaliste? Les socialistes, malgré leurs dires, sont capitalistes, et les communistes.. hum .. n'en parlons pas... Ce système encaisse échecs sur échecs. Exemples? Corée du Nord, ex-URSS, Cuba.

Zag a écrit:

Et pour les dépenses, que croyez-vous? Que les propositions de Sarkozi sont gratis? Sait-on seulement à combien s'élèvent les mesures que prévoie le candidat UMP?

Je suis pas du tout pro-Sarko mais j'avoue être plus convaincu sur ses dires au sujet de l'économie en France que sur les dires de Ségo..

rafa352 a écrit:

80% des richesses pour 20% de la population ... c'est si impossible que ca de les redistribuée plus équitablement ?

C'est pourquoi à une époque, la droite avait proposé une loi sur la participation, c'est à dire que n'importe quelle entreprise engendrant un bénéfice se devait verser un pourcentage de ce bénéfice aux salariés.



Loi qui a été virée par les socialos

ouais mais sarkozy a expliqué comment l'argent était financé et redistribué pour les logements et tout, on remarque que ça peut fonctionner
je pense qu'avec les propositions de sarkozy sur le logement et les salaires il y aura moins d'endettement que le projet de Ségolène royal

par contre Mme ROyal dit " le smic a 1500 euros DES QUE POSSIBLE"
il m'étonne fortement que cette occasion se présente aussi

sinon moi je pour que les vieux travaillent plus!
les 35 heures ont été un échec il faut pouvoir travailler plus si on le veut

par contre ils disent que les français sont ceux qui professionnellement travaillent le moins, mais excusez moi les française sont ceux qui en chient le plus à l'étape scolaire! et oui à l'école c'est nous qui sommes parmit les plus travailleurs avec des cours le matin et l'apres midi

Trois messages de suite, ça ne sert à rien. Et puisque tu es si pré-occupé par l'immigration, tu peux lire ici ce que Royal a précédement dit à ce sujet:
http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=ceque&id=575

XmhO a écrit:

et les communistes.. hum .. n'en parlons pas... Ce système encaisse échecs sur échecs. Exemples? Corée du Nord, ex-URSS, Cuba.

Lis Marx et apres parles moi du communisme, tu verras ensuite que toutes les sociétés que tu m'as citées ne sont pas des systèmes communistes, parles moi des indiens d'amériques et des Inouïtes qui eux sont communistes et se partage tout depuis des siecle sans avoir de président ou même de hiérarchie imposée et alors là tu verras la vrai nature du communisme

Zag a écrit:

Trois messages de suite, ça ne sert à rien. Et puisque tu es si pré-occupé par l'immigration, tu peux lire ici ce que Royal a précédement dit à ce sujet:
http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=ceque&id=575

J'avais plusieurs quotes à faire, et à ma connaissance ce forum n'a pas de fonctions simple pour faire des multi-quotes

Merci pour le lien je vais lire ça, mais ça n'empêche qu'elle n'en a pas parlé dans son dernier discours, ce que je trouve pitoyable.

Edit: Après la lecture (un peu rapide, à vrai dire j'en ai marre de ses désirs de régulation) du lien, euh.. en effet, elle en parle, mais déjà ça n'a pas l'air de lui poser trop de problèmes qu'il y ait beaucoup d'immigrés en France, et tout ce qu'elle proposerait, ça serait de régulariser, encore et encore, et d'apporter une aide aux pays en voie de développement, ce qui, comme on peut le remarquer, est plutôt inutile puisque tout ce que l'on fait pour eux, ça échoue (Prêts utilisés pour les armes, installations de fontaines, etc.. détruites (Source: FR5))

Dictature communiste ou dictature militaire pro-americaine, le problème se pose lorsqu'un modèle veut se diffuser contre la volonté des peuples. Mais on parle là d'une utopie (la dictature du proletariat), d'une ideologie qui a tenté de s'imposer et qui donc à entrainer l'horreur et l'oppression.

Mais RIEN A VOIR avec les projets de la gauche française qui ne demande qu'une meilleure répartition des richesses et de meilleurs conditions de vie pour tout le monde, rien à voir avec l'URSS ou la Corée, faut arrêter de délirer.

Zag a écrit:

Dictature communiste ou dictature militaire pro-americaine, le problème se pose lorsqu'un modèle veut se diffuser contre la volonté des peuples. Mais on parle là d'une utopie (la dictature du proletariat), d'une ideologie qui a tenté de s'imposer et qui donc à entrainer l'horreur et l'oppression.

Mais RIEN A VOIR avec les projets de la gauche française qui ne demande qu'une meilleure répartition des richesses et de meilleurs conditions de vie pour tout le monde, rien à voir avec l'URSS ou la Corée, faut arrêter de délirer.

Enfin quelqu'un de cultivé qui est capable de faire la différence entre le communisme (utopie ? pas si sur ... il faut juste de la volontée ) et des systemes totalitaires !

Pour toi le nazisme c'était droite ou gauche ? on dit fachisme = droite, mais c'est la meme chose que le nazisme et pourtant Hitler se disait etre socialiste, en étudiant tout les systèmes ou pourrait donné n'importe quel nom a n'importe qu'elle société arrêtez le mélange les gens ouvrez des livres et cultivés vous au lieu de tiré des conclusions attives

[quote="rafa352"]

Zag a écrit:

Mais on parle là d'une utopie (la dictature du proletariat)

Quand je disais ça, utopie= ce qui a entrainé les regimes totalitaires.
Car la diffusion d'un modèle (même s'il est acceptable à la base) ne peut pas se faire sans un bain de sang.

Et ne dérivons pas sur le nazisme, ça n'a plus rien à voir. En plus ça ne s'inscris pas vraiment dans notre systeme "gauche/droite" français...

[quote="Zag"]

rafa352 a écrit:

Zag a écrit:

Mais on parle là d'une utopie (la dictature du proletariat)

Quand je disais ça, utopie= ce qui a entrainé les regimes totalitaires.
Car la diffusion d'un modèle (même s'il est acceptable à la base) ne peut pas se faire sans un bain de sang.

Et ne dérivons pas sur le nazisme, ça n'a plus rien à voir. En plus ça ne s'inscris pas vraiment dans notre systeme "gauche/droite" français...

mon but n'étant pas de dérivé sur le nazisme mais de prouver a alexis qu'on donne des noms ou alors qu'on classe les chose dans des "tout" alors qu'elles ne font pas parties ou ne sont pas sencées en faire partie

rafa352 a écrit:

XmhO a écrit:

et les communistes.. hum .. n'en parlons pas... Ce système encaisse échecs sur échecs. Exemples? Corée du Nord, ex-URSS, Cuba.

Lis Marx et apres parles moi du communisme, tu verras ensuite que toutes les sociétés que tu m'as citées ne sont pas des systèmes communistes, parles moi des indiens d'amériques et des Inouïtes qui eux sont communistes et se partage tout depuis des siecle sans avoir de président ou même de hiérarchie imposée et alors là tu verras la vrai nature du communisme

Je ne vois pas en quoi cela m'avancerait de connaitre le mode de vie des indiens d'amérique pour que cela m'éclaire sur le système politique d'aujourd'hui qu'est (sensé? je le conçois) le communisme et qui est mis en avant par certains candidats Je ne pense pas que l'on parle du "même" communisme (note les guillemets sur le même), là, si tu vois ce que je veux dire (Peut-être que je ne suis pas clair dans mes propos, tu risques de les prendre de travers, après relecture)
Je pense qu'il faut vivre avec son temps, parce que là, ça dérive. Et à vrai dire, ( loin de moi le désir de paraitre agressif ), le mode de vie des Indiens d'Amérique, je m'en balance, et je ne pense pas que j'aie besoin de connaitre leur vie pour me forger une opinion sur les idées que peuvent avoir les différents candidats aux présidentielles.
Jai plus tendance à me forger une opinion sur la personne et les idées, en fait, que sur le système qu'ils sont SENSES représenter. (D'ailleurs j'ai eu peut-être tord de dériver sur le communisme plus haut)

Oui c'est vrai, notre cher et tendre petit (hum..) ministre de l'interieur a un don incalculable pour gerer les grosses somme, certe ds l'exemple suivant il n'est pas réelement question d'economie mais cela reste un decision d'ordre pecuniére et fort oripilante...En effet M. Sarokzy a eut la bonne et heureuse idée mettre a disposition du ministere de l'interieur 7 483 880 euro afin de munir jusqu'a 6 000 policiers de Taser (un pistolet électrique qui délivre une décharge de 50.000 volts à une distance de 7 mètres et qui permet de paralysé un individu grace au decharge electrique,mais bon un foetus ou un cardiaque ça ne survi pas au 50.000 volt liberé par les deux dards de cette arme qualifié de "torture" par l'ONU)et ce bien que, par exemple, 144 personnes soit décédées en Amérique consécutivement à l’usage d’armes « non létales » de marque Taser depuis septembre 1999 (dix-huit rapports d’autopsie ont déjà formellement démontré la responsabilité directe du Taser dans ces décès)...et bien d'autre accusation pourrait être porté sur la depense ce petit personnage, lorsqu'on pense que "nos" impots sont user a l'achat de telle armes alor que notre pays créve de voir que des mecs dorme ds des tentes rouge en bord de seine ou bien que le domaine de la recherche ou de l'education son victime de carence financiére grave.
On se demande vmt si notre cher gnome national pro-repressif merite vrmt sa place a la tête de notre pays, nation de Voltaire et des lumières (oulalala je me fai poéte^^).
Je ne croi pas en la repression mai pluto en la prevention, et voir que tout ces sous pourrait payer des educateur de rues au lieu de donner la toute puissance au hommes d'arme me laisse dans une trouille inguerrissable tant que je ne verrai pas ce genre de demago sur le banc de touche...

Pour plus d'info sur les Taser : http://www.raidh.org/

Euh, que ça soit clair.. Je n'ai jamais dit que j'étais pro-Sarko, ou pro-je ne sais qui, et je n'ai jamais dit que j'approuvais tout ce qu'avait fait Sarko.